Journal du Net > Management > Contributions > Faut-il sanctionner les chômeurs qui refusent des emplois ?

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Le Parlement a adopté la loi qui renforce les droits et les devoirs des demandeurs d'emploi. Les chômeurs ne pourront plus décliner des "offres valables d'emploi" qui leur sont faites. Qu'en pensez-vous ?
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 A quand la sanction pour l'Anpe  
Laurent , Bordeaux

Pourquoi pensez-vous qu'il faut ou qu'il ne faut pas diminuer les droits des chômeurs qui refusent plusieurs offres d'emploi ?
Identifions d'abord le poids réel des sommes. En gros l'Etat (nos impôts) donne X euros : quelle est la part qui va pour le chômeur ? Quelle est la part (re)prélevée par l'Etat ? Quelle est surtout la part vampirisée par une bureaucratie inutile et inefficace?

L'Anpe ne propose jamais rien et ne comprend rien au monde du travail ! A Bordeaux, il y a une agence "spécialisée en informatique" qui ne sait même pas ce qu'est Windows !


Distance domicile-travail, qualification, rémunération... Qu'est-ce qui serait, selon vous, une offre valable d'emploi ?
C'est la qualification et la rémunération. Que dire des annonces qui recherchent des ingénieurs (Bac +5) avec 10 ans d'expérience et moins de 25 ans pour 1.000 euros par mois !

Publié le 21 avril 2008

Nicole Chabas
Tout à fait d'accord avec Laurent, je rajouterai simplement que l'anpe n'est pas si présente que ça pour un chômeur, juste pour l'emmerder, car on ne peut pas dire qu'elle distribue les vraies annonces adéquates aux chercheurs, ils devraient faire attention à ce que le chômeur cherche et non pas leur proposer n'importe quoi complètement à côté de la plaque ! Après c'est facile de dire qu'ils refusent les postes proposés ; j'en fait partie des sans emploi, pourtant j'ai plein de cordes à mon arc, mais trop difficile de gérer multi-fonctions, alors je reçois des propositions du style avec bac +5 alors que je n'ai que mon bepc, ou bien secrétaire parlant néerlandais ! Hic ! Ou bien débutante acceptée mais avec expérience ! Re-hic 38 ans dans la vente et formation d'une année seulement en secrétariat, très compétente, on ne me laisse pas trop de possibilités, les bac pro secrétariat passent avant, mais l'expérience du boulot c'est moi qui l'ai ! . Et messieurs les recruteurs faites faire des essais à ceux qui postulent vous pourrez mieux les juger sur leur efficacité
Mag De Nantes
En fait, je crois que ce que nous qualifions d'incompétence de l'ANPE (et non pas de ses collaborateurs dans leur ensemble) vient probablement du fait qu'il existe un gros (énorme... ) décalage entre ce dont les personnes en recherche active d'emploi ont besoin et les moyens mis à leur disposition par l'ANPE. Sachez que les agents ANPE sont majoritairement recrutés sur concours. Le niveau du concours est tel que ce sont souvent des Bac +4/5 qui s'y inscrivent pour se voir recalés (un concours n'est pas un examen, il y a des quotas, des sélections faites sur ces critères qui nous sont inconnus). Vous trouverez de tout parmi les postulants: des ingénieurs, des jeunes "sur"-diplomés qui le sont tellement que personne ne veut les embaucher (trop chers, pas encore d'expérience probante), des chômeurs anciens cadres techniques, administratifs, logistiques, informatiques, des professeurs vacataires, bref, tous ceux qui souhaitent trouver un job. Le problème c'est que ce qui est demandé pendant le concours ne correspond pas à ce qui est demandé une fois dans la place. Et une fois dans la place, nos jeunes (ou moins jeunes) salariés (issus de tout sauf de l'accompagnement des demandeurs d'emploi) se retrouvent livrés à eux-même, pas de formation suite à l'intégration, un système informatique qui change très souvent (pour un coût certainement exorbitant), des responsables d'agence qui doivent être formés par leur propres collaborateurs (ces derniers souvent réticents à le faire faute de temps, et trouvant injuste que ce "type qui n'y connaît rien" prenne parfois une place qu'ils convoitaient... ). Etc, etc... Bref, pas de moyens donnés aux salariés de l'ANPE. Il serait temps que la privatisation de l'ANPE change les pratiques interne de recrutement, de formation et de suivi de ses salariés (recherche de profils en lien avec le métier exercé, des formations faites par des professionnels, des plans d'actions internes sur le long terme et non laissés à la discrétion de bureaucrates dont le travail ne sera probablement jamais en danger.) Les cordonniers mal chaussés font de mauvais vendeurs de chaussures
Denis
Extraordinaire ces commentaires sur l'ANPE... En effet, comme dit Fred ce n'est de la faute de l'ANPE si les demandeurs d'emploi ne trouvent pas de travail ! Ils sont là pour les aider... Alors pour le profil type d'un agent, une personne parle sur ce forum d'une licence en lettres et elle critique... Mais quel est le profil type pour ce metier: un négociateur hors pair qui poussera la personne à trouver un emploi au plus vite malgré ses exigences en lui faisant un argumentaire et en lui mettant la pression ? Ou un profil un peu plus social, un peu plus à l'écoute, mais forcement plus tendre donc moins productif ? On peut arriver à 5 % de chômage comme l'annonce le gouvernement; mais à quelle prix ? Alors recrutons des hommes de fer à l'ANPE, motivés par le placement et, en effet, le résultat sera là. Et personne pourra se plaindre de la formation des agents et de l'efficacité de l'ANPE. Mais à quel prix ! Réfléchissons avant..
Jenny
Non non ! Moi aussi je suis de leur avis et il faut voir leur système !
On voit bien que Chris n'a jamais mis les pieds à l'anpe - pas encore, en fait...
M.
En ce qui concerne l'anpe, je ne pense pas que le problème soit si simple. Déjà, quand vous avez une licence de lettres et que vous êtes agent, que possédez vous comme compétence pour aider quelqu'un à trouver un emploi. Cependant, ce n'est pas une personne qui est défectueuse, mais un système, l'anpe ne sait pas ce quelle fait et quand elle fait, elle le fait mal. Par exemple la mrs (méthode de recrutement pas simulation) part d'une bonne intention, mais l'outil n'est pas scientifiquement validé et pourtant l'anpe en mettrait sa main à couper pour la proposer aux entreprises. Bref si on se dit spécialiste de l'emploi on l'est ou pas, sinon on se dit statisticien de l'Etat et radiateur de chômeur en masse. Bref, c'est un problème compliqué, rien n'est simple et même si certains profitent (comme partout finalement ! ) il faut essayer de faire le ménage chez soi d'abord avant de le faire chez les autres et de donner des leçons se basant sur des raisonnements heuristiques
Fred
Pour répondre à la question sur les agents anpe, j'ai un ami qui fait ce métier: pas de gros salaire, ils sont au 35 heures... Ne sont pas fonctionnaires... Et bientot avec la fusion anpe-assedic, ils auront le statut du privé. Pour ceux qui se plaignent de ne pas recevoir des offres d'emploi, regardent-t-ils les offres sur le site anpe.fr ? Peut-être que dans leur domaine les perspectives sont bouchées. Dur dur de se remettre en cause. Et de se réorienter sur des métiers porteurs. En attendant cela, critiquons l'anpe. Vu qu'elle ne nous envoie pas d'offre, c'est elle la responsable. En tous cas les premiers servis et recrutés seront ceux qui postuleront directement au lieu d'attendre tranquillement dans leur fauteuil un éventuel courrier de l'anpe avec en contenu un travail sur mesure. Livraison à domicile gratuite...
Melodie
Bonjour à tous,
Licenciée fin 2003, l'Anpe m'a fait des propositions et malgré mes réponses régulières, peu de nouvelles... Les entreprises ne répondent pas, et parfois nos réponses restent dans les tiroirs de l'Anpe... Dès le 1er entretien avec un agent il m'est dit "vous n'êtes pas bien chez vous  ? ". Je me suis démenée et malgré mes 53 ans (critère éliminatoire pour beaucoup) les agences d'intérim m'ont proposé des missions. Ceci depuis 4 ans et en ce 1er mai, 43 ans de travail, j'ai fait valider mes droits à la retraite... Qui sera équivalente à un Smic...
Le sentiment général que j'ai eu : l'Anpe est là pour tenir les statistiques. Toutes les annonces ne sont pas communiquées aux demandeurs. Les agents sont là pour appliquer les consignes de leur hiérarchies... Imposées par nos gouvernants.
Les diplômes, c'est bien, encore faut il avoir de l'expérience. Trouvez-vous normal qu'après 40 ans de travail avec responsabilités, on vous propose le Smic ? Sans espoir de progresser. Autour de moi, les amis à partir de 40 ans sont licenciés... Et ont beaucoup de difficultés à retrouver un emploi. Il y a un nombre de demandeurs très supérieur à l'offre, donc beaucoup restent sur le côté, ce ne sont pas pour autant des fainéants. Certains dépriment et ne savent plus comment faire pour monter dans le "train" du travail... Alors courage à tous, mais je comprends très bien leur désorientation
R.
J'ai l'expérience de conseillers Anpe vraiment pas doués pour l'informatique, voire complètement nuls. Mais en plus, ils n'ont même pas les compétences relationnelles dans leur suivi des chômeurs. En fait ils sont juste là pour surveiller, rendre des comptes... Tenir un registre, même lorsqu'ils n'ont rien fait pour aider. Le pire, c'est d'être obligé se débrouiller entre des emplois très précaires et des périodes de chômage, d'être obligé de rendre des comptes, et en plus de voir ces conseillers incompétents et bien lotis vous prendre de haut
Serge De Bretagne
Tout à fait d'accord Danièle... Je me pose même certaines questions du genre :
- Un agent de l'Anpe arrête-t-il de chercher du boulot une fois embauché  ?
- Les conseils, les ont-ils déjà appliqués à eux-mêmes  ?
- Combien de temps de recherche et de rendez-vous ont eu les agents Anpe avant de travailler à la dite agence  ?
- Y a-t-il des annonces que les agents gardent pour leurs proches  ?
- Quel est le temps réel de travail à l'Anpe  ?

Quelqun pourrait me répondre  ?
Cela ferait peut-être avancer le Schmilblik !
Danièle
Pour la méconnaissance de Windows, c'est peut-être exagéré, mais pour le reste, je suis entièrement d'accord pour l'avoir malheureusement vécu pendant 10 ans. Licenciée après 25 ans de "bons et loyaux services", j'ai eu souvent affaire à des interlocuteurs vraiment pas concernés par le "problème" et en plus pas au courant des textes en vigueur. Je peux vous dire que l'Anpe ne m'a jamais proposé un seul emploi (pardon, je mens: j'en ai eu une il y a bientôt un an - et "j'attends toujours" la réponse de l'employeur suite à l'entretien).
De plus, au début (1998) on avait facilement un contact avec les agents, maintenant, vous avez un agent d'accueil qui vous indique l'emplacement des divers documents à votre disposition et c'est tout. Plus de contact, c'est l'isolement.
Et comment justifier ses recherches quand les employeurs n'ont même pas la décence de vous répondre.
Si on supprime les allocations aussi arbitrairement, c'est la dé-socialisation complète. C'est pas comme ça qu'on va remonter la France
Chris
L'anpe ne connaît pas Windows ? Ah bon ? Pourtant ils sont informatisés depuis longtemps. Vous n'exagérez pas un peu ? Ou alors vous généralisez à tout un établissement l'incompétence d'une seule personne. Un peu de mesure ne fait pas de mal
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