Frédéric Bon (Clever Age) : "Le Web 3.0 de Loïc Le Meur ? Du pur marketing de salon"

	Frédéric Bon
	Dirigeant de Clever Age

Bonjour. Quelles sont les activités de Clever Age ?

Clever Age est un cabinet de conseil en architecure technique. Nous avons 2 activités principales, à savoir le conseil en nouvelles technologies et la réalisation de projets eBusiness selon le mode classique dans notre profession (forfait, régie, TMA).

Depuis quand existez-vous et quels sont les résultats de Clever Age ?

Clever Age a été créée en 2001 (septembre pour être précis ...). Nous restons sur les mêmes fondamentaux depuis le début : indépendance, veille techno, conviction. Depuis notre création, nous avons réalisé un résultat positif et un CA en forte progression (3,5 MEuros en 2006). Cette année nous visons un CA de 5 MEuros pour une centaine de collaborateurs en fin d`année.

Je veux savoir qu'est ce que le Web 2.0, l'Open source et l'Open XML. Ont-ils des points communs ? merci beaucoup.

Pas facile ... Web 2.0 : du marketing. Open Source : une nouvelle approche du service. Open XML : un format de document bureautique qui fait aujourd'hui couler beaucoup d'encre. Le point commun de ces 3 sujets est leur actualité essentiellement.

Du fait que microsoft vous ait confié la réalisation du convertisseur ODF / OpenXML, certains mettent en cause votre partialité dans le groupe de travail de l'Afnor - quelle est votre position à ce sujet ?

On est en plein dans l'actu en effet. L'AFNOR a confié à Clever Age la présidence de la commission de normalisation sur les formats de saisie de documents. Cette commission doit notamment voter pour la France à l'ISO pour avis favorable, défavorable ou neutre concernant la normalisation d'Open XML à l'ISO.

Il se trouve que développant un convertisseur ODF<->Open XML en Open Source (sur sourceforge), nous sommes bien placés techniquement pour donner un avis que nous espérons impartial. Pour finir, le convertisseur que développe Clever Age est financé par Microsoft. Mais cela n'interfère pas dans le process AFNOR.

Je publierais demain un billet sur le site de Clever Age donnant l'ensemble des précisions. Ce que je retiens est que notre position d'expert technique sur le sujet et notre réputation d'indépendance nous ont amené à jouer un rôle modestement dans ce sujet d'actualité dans le respect et l'écoute des utilisateurs/clients que nous représentons.

Je souhaite postuler pour un cabinet tel que le votre. Quel est le profil de vos collaborateurs ?

Nous privilégions les 4x4. A savoir des gens passionnés de technos et qui aiment passer d'un sujet à l`autre (développement PHP, conseil portail, formation XML ...). Nous recrutons des gens avec qui nous avons le "fit" sans se focaliser sur le parcours. La diversité de nos collaborateurs est un force.

C'est quoi le "fit" ?

Le "fit", c'est un terme de bridge (je crois). Quand on trouve le bon accord, on la "fit" ;)

Au delà du terme marketing du web 2.0, quels sont pour vous les réels apports de cette mouvance ? que pensez-vous qu'il restera de cette période ?

Le Web 2.0 n'apporte rien techniquement. Nous restons sur le même socle technique ou quasiment. L'apport de cette mouvance est en terme d'usages.

La chose qui me marque le plus est la prise de conscience que des micro-contributions à grande échelle créent une intelligence collective. Le fait que l'on donne la main de plus en plus aux utilisateurs n'est pas intéressante en soit si on ne construit pas à côté des mécanismes de réputation numérique. C'est la combinaison de l'organisation des micros-contributions et la mise en place de réputation numérique qui contribue au succès des services s'orientant vers le 2.0: LastFM, Google ...

Le Web 2.0 révèle un autre point majeur sur le plan de l'architecture. On peut intégrer des services simplement: GoogleMaps, Flickr ... sans passer par des technologies serveur lourdes (portail d'intégration). Ca change beaucoup de choses dans la conception d'applications qui doivent mêler contenus et services.

Réputation numérique ? c'est quoi au juste ?

Aujourd'hui, une entreprise, un individu laisse des traces (participation aux chats, notes sur eBay, inscription à des réseaux sociaux ...) en permanence sur Internet. Ces traces contribuent à sa réputation numérique.

Si je reviens sur le recrutement, avant de recevoir un candidat, on regarde sa réputation en cherchant son nom dans Google. Une bonne réputation numérique est la meilleure carte de visite que nous puissions avoir demain.

La tenue de ce chat n'est elle pas constitutive du web 2.0 ?

Plus ou moins. On faisait du chat avant le Web 2.0. J'ai fait mes premiers chats en 1998. En revanche, l'usage se développe et c'est bien si le marketing Web 2.0 y contribue.

Le web 3.0 de Loïc Le Meur est il viable ?

Du pur marketing de salon. J'aime rester terre à terre.

Croyez-vous en l'avenir des applications distantes type Google Docs ou Zoho et de leur technologie ?

De manière générale, cette question pose la question des ASP (Application Service Provider) qui ont été jeté avec l'eau du bain en 2001. Oui, j'y crois. Nous venons d'ailleurs de passer notre système de groupware sur Google Apps for Enterprise et en sommes très satisfaits.

Pour ce qui est des traitements de textes en ligne, pourquoi pas même si d'autres services à externaliser sont prioiritaires et plus évidents: messagerie, agenda, phototèque ... Je garde mon NeoOffice sous Mac pour le moment.

SQLI ou Smile sont vos concurrents directs. Comment Clever Age compte-t-elle concurrencer ces entreprises à l'avenir ? Par des rachats d'autres entreprises ? Ou bien en se faisant racheter par l'une d'elle (SQLI serait mieux placé...)

SQLI sûrement pas ... Blague à part, SQLI est un concurrent de taille et c'est notre cible (ils ont de l'avance mais nous de l'ambition !). En tant qu'ancien de SQLI, je me vois mal revenir au bercail ... Sinon, côté rachats, nous sommes encore trop petit pour racheter des sociétés nous préférons privilégier le recrutement. Je n'exclus pas un rapprochement d'égal à égal même si rien n'est à l'étude pour le moment.

Qu'est ce que l'intégration réversible ?

Un des fondamentaux dans notre approche du service. Nous sommes convaincu que lorsqu'un client nous commande un service nous devons lui donner tous les moyens de se passer de nous une fois notre relation contractuelle terminée : documentation, outils de tests, historique des anomalies, ... C'est ce que nous essayons d'offrir sur l'ensemble de nos prestations.

Et ... cela nous permet une très forte récurrence volontaire. Si les clients sont convaincus que nous ne sommes pas là pour les piéger éternellement, ils sont plus enclins à nous confier des projets stratégiques. Au delà des mots, ça se traduit par des livrables notamment par un intranet de gestion de projet Open Source et complet (docs projets sous wiki, bugtrackers, tests prêts à être rejoués ...) pour tout projet réalisé par nos équipes.

Pouvez-vous estimer le temps qu`il faut à un développeur Web pour construire le site Internet d`une PME standard avec charte graphique, base de données, applications Web 2.0 ?

J'ai peur de ne pas pouvoir répondre à cette question. Il faut éduquer les maîtrises d'ouvrage à être plus précises.

Quels sont les meilleurs outils / frameworks pour l'implémentation d'applications dynamiques du Web 2.0?

C'est assez vague comme question. Tout dépend de quoi on parle : développement d'un site Web, hébergement vidéo ... Je réponds tout de même sur les outils que nous utilisons le plus pour répondre aux nouvelles demandes.

On assiste actuellement à l'émergence de nouveaux frameworks de développement rapide: Ruby on Rails, Django, Symfony ... Ces framework sont très intéressants à creuser. Notre préférence actuelle va à Symfony car basé sur PHP donc facilement acceptable par les équipes d'exploitation de nos clients (à l'inverse de Ruby ou Python). Pour ne rien gacher, c'est un projet Open Source d'origine française (merci à Sensio Labs).

J'ai adoré votre article sur Google Gears ; qu'entrevoyez-vous comme perspectives concrètes sur cette techno et ses dérivés ?

Désolé, je n'en suis pas l'auteur et suis un peu sec sur le sujet. N'hésitez pas à échanger avec l'auteur sur notre blog.

Quelle est la technologie la plus appropriée pour le deloppement de site
e-commerce? PHP MySQL ou J2EE?

Pas facile de répondre par l'un ou l'autre (non, non je ne suis pas normand). Si vous partez de zéro, PHP MySQL aura sur le papier ma préférence : disponibilité de compétences, peu de risques de rencontrer le gourou qui disparaît en fin de projet, nombreuses briques fonctionnelles à disponibilité ... Si vous devez vous interfacer avec des progiciels (SAP, Siebel, ...) ou un existant spécifique, J2EE pourrait bien être la meilleure solution pour intégrer l'existant via des APIs solides.

Vous parliez de l'Open Source comme nouvelle approche du service. Vous avez été à l'initiative de SPIP-Agora que vous déconseillez aujourd`hui. Quel bilan faites vous sur ce projet ? Comment expliquez-vous votre changement de position ?

Le SIG (Service d`Information du Gouvernement) a été à l`initiative de Spip-Agora.

Clever Age a emporté le marché pour développer ce CMS basé sur Spip. Au départ, cela avait un sens car les fonctionnalités de Spip étaient limitées par rapport aux besoins des sites du SIG et plus largement des sites de structures importantes.

Nous avons donc développé Spip-Agora en reversant 100% de nos développements. Malheureusement, nos nombreux confrères qui ont signé des marchés Spip-Agora n'ont pas suivi cette démarche. Nous nous sommes retrouvés avec autant de Spip-Agora que d'implémentation. Nous maintenons actuellement les sites de nos clients Spip-Agora et leur recommandons de passer sur Spip 1.9 (qui a intégré la plupart des fonctionnalités de Spip-Agora) progressivement.

Quel est votre point de vue sur les CMS ? Pour vous, ce marché est-il en expansion ou assistons nous au déclin de cette activité ?

Le besoin que couvre les CMS est indiscutable : disposer d'un référentiel unique des contenus.

Y répondre avec un outil CMS (Spip, eZ publish, Noheto, K-Portal, Drupal, MOSS ...) n'est pas toujours la solution. On peut se retrouver dans des cas, où l'utilisation d'un bon framework RAD est préférable à l'intégration d`un CMS. C`est le cas par exemple d'un site qui propose des Blogs, des forums, de la vidéo, du contenus ... (du vrai 2.0 ;)). Au lieu d'agréger
10 briques techniques, on préférera souvent se doter d'un bon framework.