Frédéric Delacroix
: "Toute la chaîne de l'industrie cinématographique est concernée par la
piraterie"
Par le Journal
du Net (Benchmark Group)
URL : http://www.journaldunet.com/chat/retrans/031222delacroix.shtml
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Jeudi 18 décembre 2003
L'industrie audiovisuelle, de plus en plus impliquée
dans la lutte contre le piratage sur Internet, dispose d'un organe spécialement
dédié à la protection des droits d'auteur. Il s'agit
de l'ALPA (Association de lutte contre la piraterie audiovisuelle), dont
Frédéric Delacroix est délégué
général depuis un an. Il a répondu aux questions des
internautes, sur les sujets sensibles du moment (relation avec les FAI,
licence légale, copie privée...) ainsi que sur des problématiques
concrètes de légalité des téléchargements.
A quoi sert l'ALPA et qui est derrière ?
Frédéric Delacroix : L'ALPA est une association
qui regroupe différents acteurs de l'industrie du cinéma et de l'audiovisuel
concernés par la piraterie. Son objet est de lutter contre toutes les formes
de piraterie, qu'elles portent sur les supports physiques ou sur Internet.
Depuis
quand existez-vous et quelles actions avez-vous menées ?
L'ALPA a été créée en 1985. Elle met en oeuvre des enquêtes préalables
dans la lutte contre la piraterie qui sont ensuite dirigées vers les services
officiels (gendarmerie ou police). Les actions engagées sont essentiellement
pénales.
Concernant
la piraterie électronique, comment faites-vous pour déceler les pirates
? Pouvez-vous les poursuivre en justice dans l'état actuel du droit ?
Je ne vais pas ici dévoiler les techniques que nous utilisons ! Sachez
que nous en avons et quelles sont appliquées dans les règles du droit.
La législation actuelle, plus exactement les dispositions du code de la
propriété intellectuelle permettent de poursuivre les pirates dans le
domaine de la piraterie internet. Le terme piraterie n'est pas le terme
juridique adapté, on parle de contrefaçon. La contrefaçon est actuellement
réprimée par deux ans de prison et 150 000 euros d'amende.
Rassurez-moi : tant que je ne reçois pas une
lettre de mon FAI me demandant d'arrêter de télécharger de la musique
et des films, je peux continuer tranquillement ?
Si vous en acceptez le risque... Télécharger de la musique ou des films
de provenance illicite est poursuivable.
Il y a eu une réunion récente à l'Olympia. Y-a-t'il
eu du concret qui a suivi la réunion, car la presse n'a pas fait écho
de grand chose ?
Je ne suis pas d'accord, je pense que la presse a fait écho de ce qui
s'est dit lors de cette manifestation. Elle avait surtout pour but d'alerter
les parlementaires amenés à voter les lois transposant les directives
européennes, sur les dangers des nouvelles formes de piraterie.
Pourquoi ne pas payer une taxe sur Internet destinée
à rémunérer les auteurs ?
Cela reviendrait à mettre en place une sorte de "licence légale". Les
auteurs ne sont pas les seuls concernés, c'est toute la chaîne de l'industrie
cinématographique qui est concernée par la piraterie. Je ne pense pas
qu'il s'agisse de la bonne solution.
Si j'ai le CD à la maison, est-il possible de
le télécharger sur Kazaa and co ?
Non, car l'origine du fichier téléchargé est illégale. Pourquoi ne pas
faire une copie de votre CD tout simplement...dans le cadre de la copie
privée, bien sûr.
Quelle différence faites-vous entre quelqu'un
qui enregistre un film diffusé à la télévision sur son magnétoscope ou
directement sur le disque dur de son lecteur DVD de salon, et quelqu'un
qui télécharge le même film sur Internet par l'intermédiaire d'un logiciel
de partage de fichiers (et qu'on va traiter de vilain pirate et accuser
de causer la perte de l'industrie cinématographique...) Si c'est pas de
l'hypocrisie, ça... !
Lorsque vous enregistrez un film diffusé par la télévision, vous avez
le droit d'en effectuer une copie pour vous-même uniquement. Les droits
télévisuels acquittés par les chaînes l'autorisent. Lorsque vous téléchargez
un film, son origine est illégale, et si vous utilisez un logiciel de
partage, vous le diffusez également. Vous êtes donc poursuivable.
L'identification des pirates n'entre-t-elle pas
en conflit avec les lois que la CNIL défend ?
C'est l'utilisation de moyens automatiques de collecte de données indirectement
personnelles qui est interdite.
Vous allez vous attaquer sérieusement aux FAI,
comme la menace en a été faite?
Les dispositions législatives actuelles ne le permettent pas.
Avez-vous récemment tenté de télécharger un film
de façon légale ? Incompatibilité Mac et Linux, lecteur Windows Media
Player et IE 6 obligatoires, qualité d'encodage médiocre (streaming haut
débit... décevant !), catalogue vraiment pauvre et autres joyeusetés...
Forcément, quand on sait que certaines copies pirates sont très proches
de la qualité DVD et largement diffusées... Retard technologique, offre
inadaptée, en attendant le P2P fleurit... Comptez-vous laisser se reproduire
les même erreurs que pour la musique ?
Je pense qu'en dehors de la "répression", il est nécessaire de mettre
en place des plates-formes de distribution de contenus légaux afin de
modifier les comportements de ceux qui utilisent les réseaux P2P. Il est
évident qu'elles doivent présenter un caractère attractif, tant dans le
choix que dans la qualité de ce qui est distribué. Il en existe en France
pour le film.
Comment comptez-vous faire pression sur les FAI
si "les dispositions législatives actuelles ne le permettent pas" ?
En leur demandant de faire cesser l'accès aux fichiers illicites proposés
en partage par leurs clients.
Pourquoi paye-t-on une taxe sur les CD vierges
? Qui en profite ?
Il ne s'agit pas d'une taxe mais d'une redevance pour copie privée. En
effet, la loi prévoit une exception au droit d'auteur qui est celle pour
copie privée. Les sommes perçues sur les supports vierges sont destinées
aux auteurs qui les perçoivent à travers différentes sociétés de gestion
collective de droits.
Vos actions sont-elles conçues et coordonnées
avec vos homologues européens et extra-communautaires ?
Il existe à travers le monde différents organismes chargés de lutter contre
la piraterie audiovisuelle avec lesquels nous sommes en relation. Il nous
arrive d'engager des actions de manière commune.
Je voudrais savoir ce qui est illégal : télécharger
pour soi et garder, ou télécharger et vendre !!
Les deux ! En téléchargeant un film pirate, vous êtes poursuivable pour
l'avoir fixé sur votre disque dur (reproduit).
Concrètement, quels vont être les impacts de
la LEN, et de la transposition de la directive sur les droits d'auteur
et droits
voisins ?
La LEN permettra de responsabiliser les hébergeurs de contenus ainsi que
les FAI. Quant à la directive sur les droits d'auteur et droits voisins,
elle permettra notamment, dans le respect des dispositions sur la copie
privée, de poursuivre ceux qui contournent les mesures de protection des
supports d'oeuvres audio-visuelles. Il sera également possible de poursuivre
ceux qui mettent à disposition du public ces outils de contournement.
Certains FAI coopèrent-ils plus facilement dans
la lutte contre le piratage que d'autres (des noms !) ?
Je pense qu'il y a actuellement un changement de "ton" de la part des
FAI pour qui la piraterie sur Internet a été un produit d'appel pour commercialiser
le haut débit. Peut-être s'aperçoivent-ils que de nouveaux modes de distribution
de contenus légaux sont possibles sur Internet et qu'à un moment donné,
il faudra composer avec les ayants droit de ces contenus.
A combien chiffrez-vous les dégâts de la piraterie
(France et monde) ?
Comme toute activité illicite, il est difficile d'avancer des chiffres.
Actuellement, une étude est en cours avec le CNC afin de déterminer l'ampleur
du phénomène de la piraterie sur Internet. Une étude de la société Idate
annonce 1 milliard de téléchargements de films pour 2003!
Quels sont les films les plus piratés ?
Ceux a forte notoriété, qu'ils soient français ou d'autres pays.
Je suis passionné d'anime (films d'animation
japonais). Quelle est votre position face au mouvement FANSUB (associations
de fans qui sous-titrent puis diffusent des films et séries étrangères
dont les licences n'ont pas encore été déposées pour la France) ? Doit-on
attendre (2, 5 voire 10 ans ou jamais) pour pouvoir les visionner "légalement"
?
Si une oeuvre n'est pas proposée en France, je pense que ce n'est pas
une raison pour la pirater. Il existe toujours un moyen de se la procurer
légalement.
Comment réagirez-vous quand les outils comme
Freenet seront au point et empêcheront, sans déploiement de moyens (NSA),
le repérage des "pirates" ?
Il s'agit là d'un réseau spécifique. Je pense qu'à toute nouveauté il
y aura une parade technique.
De quels moyens (financiers, humains, techniques...)
dispose l'ALPA pour lutter contre la piraterie ?
Je pense que cela ne regarde que les membres de l'ALPA et je ne souhaite
pas donner de quelconques indications aux pirates que nous combattons.
Les spécialistes du droit d'auteur remarquent
que l'on assiste plus aujourd'hui à l'émergence d'un droit d'éditeur qu'au
maintien d'un droit d'auteur... Qu'en pensez-vous ?
Je pense que l'on s'éloigne de la piraterie...
Quel pays fait figure d'exemple en matière de
lutte contre le piratage ?
Chaque pays a ses formes de piraterie et y apporte une réponse spécifique
en fonction de sa législation nationale. Je ne crois pas que l'on puisse
établir un classement... Si c'était le cas, j'espère que la France serait
bien placée.
Que peut-on faire contre ceux qui louent des
DVD et les rippent pour se faire de belles collections de Divx ?
S'ils ne les diffusent pas ou s'ils ne les gravent pas pour en faire commerce
ou les distribuer, ils ne sont pas poursuivables.
Est-ce que vous trouvez que l'industrie de la
musique s'y est bien prise face à la copie sur Internet ?
Je pense qu'elle a été débordée. Cependant il était difficile d'anticiper
l'ampleur du phénomène.
Vous pensez qu'on va continuer à payer l'ADSL
512k pour récupérer nos mails, vous rêvez ! Il va falloir arbitrer entre
la mort de FT et autres FAI et celle des producteurs ?
Vous avez raison de souligner l'hypocrisie des FAI dans leur communication
pour vendre leurs accès haut débit !
Les CD sont trop chers, pas étonnant qu'on les
pirate !
Il ne m'appartient pas de répondre pour la musique, mais en ce qui concerne
le DVD, son prix me parait raisonnable comparé à son contenu. De plus,
l'éventail des prix concernant ce support est très vaste.
On s'éloigne de la piraterie dès lors que l'on
utilise ce terme pour parler d'autre chose que de l'attaque d'un navire...
Trouvez vous que l'exception de copie privée justifie à elle seule la
production et la vente massive d'appareils de copie partout dans le monde
?
C'est l'usage qui est fait de cette technologie qui est répréhensible,
pas le matériel.
Les poursuites en justice, vous en pensez quoi
?
Elles me paraissent nécessaires quand on est face à des faits de piraterie
importants. Il s'agit d'une infraction pénale qui cause un préjudice et
qui doit être poursuivie.
Les gens de la musique disent que seuls les procès
et les condamnations font reculer les pirates. Vous êtes d'accord ?
Les condamnations de pirates sont là pour faire prendre conscience
des risques que l'on encourt à se livrer à ce type d'activité et que personne
n'est à l'abri.
Y a-t-il déjà eu des pirates condamnés en France
? Des procès sont-ils en cours ?
Bien sûr, cela arrive fréquemment dans tous les domaines de piraterie.
Frédéric
Delacroix : Je souhaite à tous les internautes une bonne
soirée.
[Rédaction, JDNet]
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